Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

View previous topic View next topic Go down

Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  K. V. Pauker on Mon 30 Jan - 20:08



I Rapport kl 19.30 ikväll sade Reinfeldt att han ville låna ut 100 miljarder kr till Grekland via IMF. Han sade också att risken var väldigt, väldigt liten att Sverige inte får tillbaka pengarna.

Ändå säger han i Dagens DI att ”Grekland är bankrutt”:

http://di.se/Artiklar/2012/1/30/257483/EU-TOPPMOTE-FORSTAR-NYA-KRAV-PA-GREKLAND---REINFELDT/?ArticleView=Article&act=634635511588663362&referrer=


Dessutom verkar Angela Merkel tro att Grekland kommer att defaulta:

zerohedge.com, 2012-01-27
“Endgame Begins - UK "Foreign Office Sources Say Merkel Now Thinks Greece Will Default”

http://www.zerohedge.com/news/endgame-begins-uk-foreign-office-sources-say-merkel-now-thinks-greece-will-default


Noterar också att Sveriges åtagande om 100 miljarder skulle vara klart större i förhållande till befolkningen än Storbritanniens som hittills verkar ha varit inne på en summa upp till ca 40 miljarder USD (d v s ca 280 miljarder kr):

http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/01/18/britain-ready-to-increase-contribution-to-imf_n_1212629.html

Storbritannien, som har mer än 6 ggr så stor befolkning som Sverige skulle alltså bara bidra med 2,8 ggr mer pengar än Sverige.


Jag tycker som sagt att det vettigaste verkar vara att EU kräver att medlemsländerna betalar för all oljeimport i euro i stället för i dollar, trycker pengar (vilket blir möjligt att göra utan påtaglig inflation om mer olja betalas i euro) och lånar ut till Grekland mot nästan noll ränta. USA har hittills kunnat finansiera ett budgetunderskott om nästan 10 % av sin BNP, alltså en summa som motsvarar drygt halva Frankrikes BNP genom att trycka pengar, vilket varit möjligt p g a dollarns status som reservvaluta vilket främst beror på att olja i regel betalas i dollar.

Det måste vara vettigare att EU trycker pengar än att Sverige riskerar att bränna merparten av ett lån på 100 miljarder kr. Speciellt om Grekland ändå sannolikt kommer att ställa in betalningarna (defaulta).

Jag tror att man törs föreslå sådant här eftersom väljarna är så pass lättlurade. Ta knytningen av kronan till Ecun och försvaret av kronan med 500 % ränta. Då brände man åtminstone 500 miljarder enligt diverse akademikers beräkningar utan att detta fick några återverkningar för de partier som stod bakom knytningen av kronan till Ecun och kronförsvaret (d v s den borgerliga regeringen och sossarna). Det går att komma undan med nästan vad som helst. Jag tycker att man åtminstone borde försöka informera väljarna om sådana här saker.

Tror f ö att grekerna gör rätt i att inte sälja statliga tillgångar, trots att man enligt DI-artikeln med Reinfeldt krävt att grekerna gör detta. Om de ändå kommer att defaulta är det väl bättre om de har de statliga tillgångarna kvar när de väl defaultar. Tycker grekiska politiker idag på sätt och vis verkar måna mer om sitt land än svenska politiker (även om grekiska politiker tidigare ägnat sig åt grovt röstköp genom att låna pengar och spendera dessa). I och för sig kunde svenska politiker klara Sverige undan default på 90-talet efter experimentet med 500 % ränta genom att plundra AP-fonderna på runt 300 miljarder i dagens penningvärde samt genom stora utförsäljningar av statliga tillgångar (och inte minst genom en flytande krona som gav fart åt exportindustrin och krympte importen). Men om det är helt kört som i Greklands fall är det kanske bäst att behålla statens tillgångar.

K. V. Pauker

Poäng : 2817

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  Robin Shadowes on Mon 30 Jan - 21:14

Chrille Pettersson!!! Kom tillbaka!! Allt är förlåtet!!! :twisted:
avatar
Robin Shadowes
Leg. Vampür

Poäng : 3717

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  The Invisible Hand on Tue 31 Jan - 7:31

K. V. Pauker wrote:

I Rapport kl 19.30 ikväll sade Reinfeldt att han ville låna ut 100 miljarder kr till Grekland via IMF. Han sade också att risken var väldigt, väldigt liten att Sverige inte får tillbaka pengarna.

Ändå säger han i Dagens DI att ”Grekland är bankrutt”:

http://di.se/Artiklar/2012/1/30/257483/EU-TOPPMOTE-FORSTAR-NYA-KRAV-PA-GREKLAND---REINFELDT/?ArticleView=Article&act=634635511588663362&referrer=


Dessutom verkar Angela Merkel tro att Grekland kommer att defaulta:

zerohedge.com, 2012-01-27
“Endgame Begins - UK "Foreign Office Sources Say Merkel Now Thinks Greece Will Default”

http://www.zerohedge.com/news/endgame-begins-uk-foreign-office-sources-say-merkel-now-thinks-greece-will-default


Noterar också att Sveriges åtagande om 100 miljarder skulle vara klart större i förhållande till befolkningen än Storbritanniens som hittills verkar ha varit inne på en summa upp till ca 40 miljarder USD (d v s ca 280 miljarder kr):

http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/01/18/britain-ready-to-increase-contribution-to-imf_n_1212629.html

Storbritannien, som har mer än 6 ggr så stor befolkning som Sverige skulle alltså bara bidra med 2,8 ggr mer pengar än Sverige.


Jag tycker som sagt att det vettigaste verkar vara att EU kräver att medlemsländerna betalar för all oljeimport i euro i stället för i dollar, trycker pengar (vilket blir möjligt att göra utan påtaglig inflation om mer olja betalas i euro) och lånar ut till Grekland mot nästan noll ränta. USA har hittills kunnat finansiera ett budgetunderskott om nästan 10 % av sin BNP, alltså en summa som motsvarar drygt halva Frankrikes BNP genom att trycka pengar, vilket varit möjligt p g a dollarns status som reservvaluta vilket främst beror på att olja i regel betalas i dollar.

Det måste vara vettigare att EU trycker pengar än att Sverige riskerar att bränna merparten av ett lån på 100 miljarder kr. Speciellt om Grekland ändå sannolikt kommer att ställa in betalningarna (defaulta).

Jag tror att man törs föreslå sådant här eftersom väljarna är så pass lättlurade. Ta knytningen av kronan till Ecun och försvaret av kronan med 500 % ränta. Då brände man åtminstone 500 miljarder enligt diverse akademikers beräkningar utan att detta fick några återverkningar för de partier som stod bakom knytningen av kronan till Ecun och kronförsvaret (d v s den borgerliga regeringen och sossarna). Det går att komma undan med nästan vad som helst. Jag tycker att man åtminstone borde försöka informera väljarna om sådana här saker.

Tror f ö att grekerna gör rätt i att inte sälja statliga tillgångar, trots att man enligt DI-artikeln med Reinfeldt krävt att grekerna gör detta. Om de ändå kommer att defaulta är det väl bättre om de har de statliga tillgångarna kvar när de väl defaultar. Tycker grekiska politiker idag på sätt och vis verkar måna mer om sitt land än svenska politiker (även om grekiska politiker tidigare ägnat sig åt grovt röstköp genom att låna pengar och spendera dessa). I och för sig kunde svenska politiker klara Sverige undan default på 90-talet efter experimentet med 500 % ränta genom att plundra AP-fonderna på runt 300 miljarder i dagens penningvärde samt genom stora utförsäljningar av statliga tillgångar (och inte minst genom en flytande krona som gav fart åt exportindustrin och krympte importen). Men om det är helt kört som i Greklands fall är det kanske bäst att behålla statens tillgångar.


Det är inte fråga om att Sverige lånar ut 100 miljarder kronor till Grekland. Det är 100 miljarder kronor till IMF, som sedan lånar ut detta vidare till länder i statsfinansiell kris. Däribland kan Grekland bli ett men det är en mindre del av de 100 miljarder kronorna som kan förväntas gå till Grekland. Det är i dagsläget högst oklart om Grekland kan få ytterligare lån från IMF, utöver de som redan har förhandlats fram. Om vi ser till hur grekiska statspapper är prissatta och inte minst hur utestående kreditderivat (CDS) på grekiska statspapper är prissatta, räknar marknadsaktörerna med att det är i princip 100% sannolikhet för grekisk default. Det vill i klartext säga att i dagsläget är det ingen marknadsaktör som tror att Grekland kommer att klara situationen (och Portugal ser alltmer ut att gå samma väg som Grekland även om Portugal visar större handlingskraft än Grekland). I dagsläget förhandlar Grekland med innehavarna av grekiska statspapper om frivillig nedskrivning som kan innebära en bra bit över 50% kreditförlust för innehavarna. Det är väsentligt att sådan nedskrivning är frivillig (det vill säga att innehavarna kan välja att hålla kvar vid de gamla statspapperna enligt de gamla villkoren) för att undvika att det formellt klassificeras som default eftersom det skulle utlösa betalning på alla utestående CDS.

Som kapitalplacering räknat är lånet till IMF på 100 miljarder kronor utomordentligt dåligt för Sverige. Räntan på lånet är mycket låg. Det kan egentligen jämföras med att ha sitt sparande på ett lönekonto istället för sparkonto i samma bank; räntan är väsentligt lägre men risken är inte lägre. Eller annorlunda uttryckt, det vore möjligt att nå högre ränta utan att behöva acceptera högre risk. Både statsministern och finansministern underskattar enligt min uppfattning dessutom risken när de säger att det är i princip riskfritt. Sveriges fordring blir i och för sig på IMF och inte direkt med de krisande länderna så för att Sverige inte skall få betalt krävs i princip att IMF blir insolvent. Men det är likväl inte riskfritt eftersom det beror av huruvida länderna som lånar från IMF betalar tillbaka. De brukar de i och för sig göra (dock inte alltid) men det är inte säkert att så blir fallet den här gången eftersom vi nu står inför en helt exceptionell situation. Omfattningen av den här lånekarusellen och statsfinansiella problem har vi aldrig varit med om tidigare. Däremot ligger det förstås i Sveriges intresse att göra vad vi kan för att undvika en statsfinansiell katastrof i Sydeuropa eftersom vi skulle påverkas negativt av en sådan.


The Invisible Hand

Poäng : 2358

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  kapten havoc on Tue 31 Jan - 9:23

Robin Shadowes wrote:Chrille Pettersson!!! Kom tillbaka!! Allt är förlåtet!!! :twisted:

Haha menar du som zombie-krille då. :affraid: Ja jag vet inget om ekonomi, men borde inte dessa pengar vara mer behöviga här hemma? Ifs. har ju vi svenskar en fäbless för att sknka bort alt vi äger och har till och :or. Sen är ju statsminstern förstås själv med. lol!
avatar
kapten havoc

Poäng : 2912

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  Robin Shadowes on Tue 31 Jan - 9:30

kapten havoc wrote:
Robin Shadowes wrote:Chrille Pettersson!!! Kom tillbaka!! Allt är förlåtet!!! :twisted:

Haha menar du som zombie-krille då. :affraid: Ja jag vet inget om ekonomi, men borde inte dessa pengar vara mer behöviga här hemma? Ifs. har ju vi svenskar en fäbless för att sknka bort alt vi äger och har till och :or. Sen är ju statsminstern förstås själv med. lol!

Huvudsaken att han fixar jobbet så. Bara att sätta en Magnum i näven på zombien och hålla upp ett foto på hybriden. lol!
avatar
Robin Shadowes
Leg. Vampür

Poäng : 3717

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  K. V. Pauker on Thu 2 Feb - 18:16

The Invisible Hand wrote:
K. V. Pauker wrote:

I Rapport kl 19.30 ikväll sade Reinfeldt att han ville låna ut 100 miljarder kr till Grekland via IMF. Han sade också att risken var väldigt, väldigt liten att Sverige inte får tillbaka pengarna.

Ändå säger han i Dagens DI att ”Grekland är bankrutt”:

http://di.se/Artiklar/2012/1/30/257483/EU-TOPPMOTE-FORSTAR-NYA-KRAV-PA-GREKLAND---REINFELDT/?ArticleView=Article&act=634635511588663362&referrer=


Dessutom verkar Angela Merkel tro att Grekland kommer att defaulta:

zerohedge.com, 2012-01-27
“Endgame Begins - UK "Foreign Office Sources Say Merkel Now Thinks Greece Will Default”

http://www.zerohedge.com/news/endgame-begins-uk-foreign-office-sources-say-merkel-now-thinks-greece-will-default


Noterar också att Sveriges åtagande om 100 miljarder skulle vara klart större i förhållande till befolkningen än Storbritanniens som hittills verkar ha varit inne på en summa upp till ca 40 miljarder USD (d v s ca 280 miljarder kr):

http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/01/18/britain-ready-to-increase-contribution-to-imf_n_1212629.html

Storbritannien, som har mer än 6 ggr så stor befolkning som Sverige skulle alltså bara bidra med 2,8 ggr mer pengar än Sverige.


Jag tycker som sagt att det vettigaste verkar vara att EU kräver att medlemsländerna betalar för all oljeimport i euro i stället för i dollar, trycker pengar (vilket blir möjligt att göra utan påtaglig inflation om mer olja betalas i euro) och lånar ut till Grekland mot nästan noll ränta. USA har hittills kunnat finansiera ett budgetunderskott om nästan 10 % av sin BNP, alltså en summa som motsvarar drygt halva Frankrikes BNP genom att trycka pengar, vilket varit möjligt p g a dollarns status som reservvaluta vilket främst beror på att olja i regel betalas i dollar.

Det måste vara vettigare att EU trycker pengar än att Sverige riskerar att bränna merparten av ett lån på 100 miljarder kr. Speciellt om Grekland ändå sannolikt kommer att ställa in betalningarna (defaulta).

Jag tror att man törs föreslå sådant här eftersom väljarna är så pass lättlurade. Ta knytningen av kronan till Ecun och försvaret av kronan med 500 % ränta. Då brände man åtminstone 500 miljarder enligt diverse akademikers beräkningar utan att detta fick några återverkningar för de partier som stod bakom knytningen av kronan till Ecun och kronförsvaret (d v s den borgerliga regeringen och sossarna). Det går att komma undan med nästan vad som helst. Jag tycker att man åtminstone borde försöka informera väljarna om sådana här saker.

Tror f ö att grekerna gör rätt i att inte sälja statliga tillgångar, trots att man enligt DI-artikeln med Reinfeldt krävt att grekerna gör detta. Om de ändå kommer att defaulta är det väl bättre om de har de statliga tillgångarna kvar när de väl defaultar. Tycker grekiska politiker idag på sätt och vis verkar måna mer om sitt land än svenska politiker (även om grekiska politiker tidigare ägnat sig åt grovt röstköp genom att låna pengar och spendera dessa). I och för sig kunde svenska politiker klara Sverige undan default på 90-talet efter experimentet med 500 % ränta genom att plundra AP-fonderna på runt 300 miljarder i dagens penningvärde samt genom stora utförsäljningar av statliga tillgångar (och inte minst genom en flytande krona som gav fart åt exportindustrin och krympte importen). Men om det är helt kört som i Greklands fall är det kanske bäst att behålla statens tillgångar.


Det är inte fråga om att Sverige lånar ut 100 miljarder kronor till Grekland. Det är 100 miljarder kronor till IMF, som sedan lånar ut detta vidare till länder i statsfinansiell kris. Däribland kan Grekland bli ett men det är en mindre del av de 100 miljarder kronorna som kan förväntas gå till Grekland. Det är i dagsläget högst oklart om Grekland kan få ytterligare lån från IMF, utöver de som redan har förhandlats fram. Om vi ser till hur grekiska statspapper är prissatta och inte minst hur utestående kreditderivat (CDS) på grekiska statspapper är prissatta, räknar marknadsaktörerna med att det är i princip 100% sannolikhet för grekisk default. Det vill i klartext säga att i dagsläget är det ingen marknadsaktör som tror att Grekland kommer att klara situationen (och Portugal ser alltmer ut att gå samma väg som Grekland även om Portugal visar större handlingskraft än Grekland). I dagsläget förhandlar Grekland med innehavarna av grekiska statspapper om frivillig nedskrivning som kan innebära en bra bit över 50% kreditförlust för innehavarna. Det är väsentligt att sådan nedskrivning är frivillig (det vill säga att innehavarna kan välja att hålla kvar vid de gamla statspapperna enligt de gamla villkoren) för att undvika att det formellt klassificeras som default eftersom det skulle utlösa betalning på alla utestående CDS.

Som kapitalplacering räknat är lånet till IMF på 100 miljarder kronor utomordentligt dåligt för Sverige. Räntan på lånet är mycket låg. Det kan egentligen jämföras med att ha sitt sparande på ett lönekonto istället för sparkonto i samma bank; räntan är väsentligt lägre men risken är inte lägre. Eller annorlunda uttryckt, det vore möjligt att nå högre ränta utan att behöva acceptera högre risk. Både statsministern och finansministern underskattar enligt min uppfattning dessutom risken när de säger att det är i princip riskfritt. Sveriges fordring blir i och för sig på IMF och inte direkt med de krisande länderna så för att Sverige inte skall få betalt krävs i princip att IMF blir insolvent. Men det är likväl inte riskfritt eftersom det beror av huruvida länderna som lånar från IMF betalar tillbaka. De brukar de i och för sig göra (dock inte alltid) men det är inte säkert att så blir fallet den här gången eftersom vi nu står inför en helt exceptionell situation. Omfattningen av den här lånekarusellen och statsfinansiella problem har vi aldrig varit med om tidigare. Däremot ligger det förstås i Sveriges intresse att göra vad vi kan för att undvika en statsfinansiell katastrof i Sydeuropa eftersom vi skulle påverkas negativt av en sådan.




Alltså, professor Lars Calmfors sade ju i det Rapport-inslag jag syftade på att det finns en risk att Sverige inte får tillbaka sina pengar om krisen förvärras och att sådant hänt tidigare.

Däremot verkar jag ha förväxlat vad Reinfeldt och Anders Borg sade. De sade ungefär samma sak men uttryckte sig litet olika. Reinfeldt skall enligt reportaget ha sagt att lånet till Grekland var "i princip riskfritt" (för svensk del) medan Anders Borg sagt att det var en "väldigt, väldigt, väldigt, väldigt liten risk".

Här är hela reportaget i textad form (Rapport, SVT 1, kl 19.30, 2012-01-30):

http://svtplay.se/v/2694675/rapport/30_1_19_30_-_textat?cb,a1366518,1,f,-1/pb,a1366516,1,f,-1/pl,v,,2697086/sb,p103263,1,f,-1

Det reportage jag syftar på återfinns ca 4 min och 45 sek in i programmet t o m ca 7 min och 30 sek in i programmet. Ta skärmdumpar på denna textade variant av programmet, lagra på hårddisken, externa hårddiskar och USB-minnen och spara för publicistiskt syfte.


Edit: Kom ihåg att SVT brukar plocka ner tidigare nyhetssändningar efter en vecka!

K. V. Pauker

Poäng : 2817

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  K. V. Pauker on Wed 18 Feb - 18:33

Om det blir en Grexit så är det väl extra stor risk att de 100 miljarder Reinfeldt och Borg lånade ut till (främst?) Grekland via IMF inte återbetalas:


http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/greece-run-out-cash-under-one-week

K. V. Pauker

Poäng : 2817

Back to top Go down

Re: Reinfeldt vill låna ut 100 miljarder kr till Grekland!

Post  Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

View previous topic View next topic Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum